苏州人唱昆剧是极普遍的雅事

　　苏周刊：能简单讲讲昆剧在苏州的兴盛史吗？

　　顾笃璜：最能代表昆剧繁盛景象的是延续了200年的苏州虎丘中秋曲会。那天，苏州人倾城而至虎丘，外地唱曲家纷至沓来。清代乾隆年间，昆剧仍很兴盛，当时苏州共有大小昆班47个之多，昆剧唱词人们随口会唱上几句。但到了清末民初，苏州只剩下全福班一个昆班。1921年秋，苏州曲家张紫东、贝晋眉、徐镜清为了拯救昆剧创办了苏州昆剧传习所，在苏州城北五亩园设校招生。后来又由上海实业家穆藕初出资接办，培养了50个学员，他们就是昆剧“传”字辈艺术家。他们专演昆剧，剧目逐渐积累到600多折戏，他们的前辈、清末民初昆剧班常演的剧目几乎全部得到了继承，使昆剧舞台艺术得以流传至今。后来“传”字辈演员自行成立合作制剧团，取名“仙霓社”。抗战期间，艺人们苦苦挣扎，到1944年，仙霓社再也维持不下去，终于解散，从此“传”字辈艺人被迫脱离昆剧舞台，苏州昆剧几乎完全淡出舞台。

　　昆剧最显赫的一次露面是抗日战争胜利后，梅兰芳剃须重新登台，在上海美琪大戏院全部演出昆剧，带有起衰挽颓、拯救昆剧之意。他和俞振飞合演生旦戏，协助演出的大部分是仙霓社“传”字辈艺人，观众蜂拥而至，连续演出13场，盛况空前。

　　在我的印象中，解放前，苏州人闲暇之余吟唱昆剧是件极普遍的雅事。互相约请同好，发起定期的集体会唱，叫做同期，我们家里就曾举办过同期。补园的张家延请昆曲唱家俞粟庐到家中教曲，许多世家子弟都前去学唱，我父亲和伯父们都曾到补园学曲，伯父顾公可还是俞粟庐的三大弟子之一，堂兄顾笃琨还将潦倒的“传”字辈艺人请到家中教唱昆剧，幔婷曲社就设在怡园，我的好几个兄姐小时候都学唱昆剧，有的寻常人家也请老师教昆剧，就像现今让孩子学钢琴差不多。

　　大学生特别是女大学生喜欢看昆剧

　　苏周刊：昆剧也经历过起起落落，从一门登峰造极的艺术，一度陷入后继乏的尴尬境地，上世纪80年代处于低谷，90年代昆剧只剩下零星的演出，到现在又有所升温，对这一现象您怎么看？是历史的一种必然吗？

　　顾笃璜：社会发展到一定的程度，人们开始有了精神上的追求。历史上苏州文化是如何产生的，都是因为不追求钱财了，转而追求精神上的需求，文化不是劳动产生的，文化是休闲产生的。改革开放后，人们对物质生活的热情一下子释放，在这样的背景下，不光是昆剧面临的问题，而是所有戏剧都面临着尴尬局面。但在剧场看戏享受到的氛围，得到的精神享受是坐在家里看电视、看碟片享受不到的。在人们物质生活日益丰富的状态下，人们越来越向往这种享受，比如说进电影院看电影的人现在也多了起来。但这种现象刚刚兴旺起来，就目前来讲，即使回到剧场，但愿意享受的人还是少数。这是个现实问题，如何来解决，现在只能去适应它，适应这种现实的状况。

　　苏周刊：现在进剧院看昆剧的都是些什么人？

　　顾笃璜：大学生比较多，其中女大学生又占大的比例。这需要研究，对观众群的研究。我是到台湾演出得到的启发。1998年，江苏省昆剧院去台湾演出。特别是女学生，看昆曲简直可以用“狂热”两字来形容，许多青年跑来让我签名。在台湾有句话：“前卫人士看昆剧”。京剧倒是相反，多数是些老人，观众在老化，昆曲的观众在年轻化。台湾追求传统文化的风尚十分强烈，这是我意想不到的，我原以为台湾青年一定是崇洋媚外的，事实上，这个时期已渐渐成为过去。

　　苏周刊：所以您说“社会向前发展了，肯定会尊重传统，最难的就是这个阶段，就像台湾这个阶段过去了，就好了。”

　　顾笃璜：当人有钱了，还想更有钱的时候，那个时代还没有来到，只有等人们有钱了，不想再有钱时，而去追求精神享受的时候，这个时代就来临了。你可以来看看昆剧博物馆的星期专场，外地赶过来看戏的人还不少，还有大量的年轻人。因为现在许多学生在追求文化，追求传统文化。这虽是个萌芽状态，但我相信这个萌芽状态会慢慢发展、壮大。

　　《长生殿》的成功是传统艺术的成功

　　苏周刊：2004年，您导演的昆剧《长生殿》在台湾大获成功，您觉得是真正的成功吗？

　　顾笃璜：洪昇的《长生殿》被公认是最经典的昆剧作品，全本50折。那次重排《长生殿》，就是要把那些将被人遗忘了的折子戏抢救、挖掘出来，以原汁原味的舞台艺术形态展现在观众面前。我导演的原则是“传统、传统、再传统”。首先是剧本绝对传统，为适应现代观众，演出全剧没有可行性，因而必须删节，原则是只删、不改、不加。第二，表演形式是传统的，音乐不变、乐队编制不变、表演风格不变。当时请的是叶锦添来做舞美设计，他曾得过奥斯卡最佳美术设计奖。我跟他讲了两条原则：一是在人物服装方面，凡地上的按传统规则，凡天上的，可任其自由发挥；第二是舞台布置只是背景，与表演不发生关系。

　　苏周刊：叶锦添是位前卫的美术家，你们的合作愉快吗？

　　顾笃璜：叶锦添是个聪明的艺术工作者，也有一定的艺术修养，而且能听得进别人的意见，所以我们的那次合作很愉快。

　　苏周刊：那您对《长生殿》的演出满意吗？

　　顾笃璜：并不完全满意。主要是演员的表演等方面还达不到令我十分满意的程度，比如唐明皇要演成“活唐明皇”还不够。

　　苏周刊：有人说昆剧不改革就不会有现代观众，而您用传统的方法来排演的传统的《长生殿》，仍能甚至更能吸引观众，是想证明并不是这么回事？

　　顾笃璜：那是因为传统好。如果传统不好，就需要改进，如果传统好当然应该继承。当然观众还要有鉴赏的水平，并且能静下心来，愿意去鉴赏。如果心情浮澡，不要说鉴赏就是看都不想去看。

　　以高雅文化固有品质吸引和培育观众

　　苏周刊：昆剧不仅是昆剧本身，还要演员，还要观众，都在同一交流的平台，才能真正达成共鸣。

　　顾笃璜：是的。

　　苏周刊：那观众如何来培养呢？

　　顾笃璜：那就得用最好的艺术去培养，提高他们的欣赏水平。

　　苏周刊：靠真正的昆剧艺术魅力能吸引和培养他们对昆剧的兴趣吗？

　　顾笃璜：当然能够，这毫无问题，能保留下来的传统都是精髓，只有这样的演出培养出来的才是真正的昆剧观众。但开始不会是大多数，况且昆剧本身并不是针对大多数的观众。当前昆剧与社会之所以有不能融合之处，便在于它是高品位文化，而不是世俗的娱乐品，这恰恰是昆剧的优质因素，而不是昆剧的缺陷，要保护好高雅文化固有品质，以其自身真、善、美吸引和培育观众。

　　苏周刊：现在昆剧成为世界非物质文化遗产后，人们对传统文化重新认识，这是否意味着转机呢？

　　顾笃璜：现代人首先要知道真正的昆剧是什么样子。如今的人太浮躁、太功利主义了，真正把昆剧当学问认真研究的人太少了。我觉得不懂不要紧，可以学。我不是专业研究昆剧的，因为工作需要从事昆剧，为了工作，所以学习。昆剧是综合艺术，博大精深，无论是它文言文的戏文、严格的程式化表演，还是缓慢的曲牌体节奏、文雅的唱词，都值得研究。我说对昆剧略知一二已经很狂妄了，把我这样对昆剧略知一二的人当作昆剧专家，岂不是悲剧？因为连对昆剧略知一二的人也不多了，这说明了昆剧消亡的状况。