对话

　　何苏六：拍《京剧》本身就是比较冒险的事情

　　对于纪录片《京剧》播出之后的种种争议，记者采访了中国传媒大学中国纪录片研究中心主任何苏六。

　　记者：最近播出的《京剧》应该是近年来引起争议最大的纪录片之一，作为专业的纪录片研究者，您怎么看这个问题？

　　何苏六：《京剧》是最有争议的纪录片之一，这是一个现实。它的前期营销宣传做得很多，已经把大家的胃口吊起来了，业界本身也充满期待。然而，任何一个东西都有不同的观点、不同的流派，除了一些史实性的东西以外，还有一些观点性的东西，每个人都会有自己不同的观点。

　　那引起争议的原因到底是什么呢？我觉得除了有很大的关注度以外，很大的原因就在于新媒体传播环境。

　　记者：为什么这么说？

　　何苏六：比较重要的一点就是话语场。有很多京剧专家在看《京剧》，他们都很期待，而在看的过程中发现了这样那样的问题，因为这个片子终究不像学术著作一样值得推敲，有些东西是粗线条的，因为纪录片和学术著作的诉求毕竟不一样。

　　《京剧》之所以有那么多不同的声音，肯定有新媒体的影响。一些观点被新媒体的环境放大、发酵，迅速升温。可以说，在比较大的范围内引起关注和参与，是很好的一件事情，对作品本身和对作品文献性的价值流传，包括对导演本身也是一个很好的启发。

　　同时，还有问题的另外一个方面，我想很多人未必认认真真看过《京剧》这部片子，只是盲目地跟帖。

　　当然，不能把所有问题都归咎到这里。不过我还是建议，不要把《京剧》出现的错误当成一个很负面的东西。同样的不精确可能在其他的片子里也有很多，只不过没有放在新媒体的环境里。因为《京剧》恰恰出现在一个比较特殊的时间点上，所以受到的评点也就最多。

　　记者：您所说的比较特殊的时间点，是指在大家对纪录片热情最高、期待最高的时候？

　　何苏六：对。《京剧》是央视继《舌尖上的中国》后隆重推出的一部片子，我觉得这是很重要的一点。纪录片不像以前是一个小众传播，现在传播的媒体环境已经变了，所以关注度更高了。当然，我认为这种“监督”会让大家更加严谨，对中国纪录片生产的专业化是很有好处的。

　　记者：观众对于《京剧》的台词、表现方法、拍摄思路有一些批评之词，您觉得这部纪录片有短板或硬伤么？

　　何苏六：知识性差错是硬伤。除了知识点以外，纪录片很难去说有没有硬伤，因为这是风格性的东西，每个人都可以有自己的爱好和习惯。纪录片本身的争议一直很多，比如几年前，连纪录片里面有音乐大家都不接受，有效果声大家也不接受，有解说词有人也反对，更不用说情景再现或者是特技的运用，对于这些，一些人至今也不接受。

　　我也注意到大家对于《京剧》风格的讨论，这个项目立项也是两三年前的事情，这两年纪录片的形态变化挺多的，如果像电视剧一样快速生产，可能很多东西可以吸纳进来，但是像《京剧》这样的大题材，它要做那么多年的策划然后再开拍，就很难达到完美，总是会有一些遗憾。

　　记者：是否因为普及性的功能在里面，所以很多的专业人士反而觉得不够专业。他们会觉得，这是一部京剧的大历史，但是京剧的美没有表现出来。

　　何苏六：对，大家会觉得把原本这么神秘的东西稀释掉了。比如说梅兰芳这样一代大家，现在任何一个人去演他，哪怕用三维动画做出来，所有的优点都集中在一个形象里面，可能大家还会觉得跟想象中差远了。所以，从这个角度上讲，拍《京剧》其实是一个比较冒险的事情。我觉得纪录片《京剧》应该带给我们更多正能量的东西，既然已经付出代价了，那就把它变成一个正能量。